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invocud **ADMINISTRATEUR**

Age : 27 Inscrit le : 15 Avr 2005 Messages : 1706 Localisation + Age : Bourgogne-25 old
| Sujet: Hommage a Disney Lun 25 Avr - 18:10 | |
| Et bien oui, il me manquait une catégorie qui ne pouvait aller avec les Comics books.
Walt Disney, personnage haut en talent. Je ne sais pas si je le préfère au manga, je dirais égalité. Ces dessins animées sont des petits chefs d'oeuvres. Vous imaginez "Blanche Neige et les 7 nains" créé dans les années 30. Soit le debut du cinéma, le début du cinéma parlant, le début du ciné en couleur...et ce DA est une merveille, les traits sont pures. Avez vous vu des anciennes BD qui se trouvaient dans les journaux? c'est laid Et Disney arrive avec ces équipers et boom, la différence des super beaux dessins. Et le reste suivra "Pinochio"," Bambi" .....et le reste alaala...merci lui a lui quand meme. _________________ Lisez le règlement. PAS de SMS ni de dérivé. Pour écrire au forum: monde_bd_book@yahoo.fr |
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Ayumi BDphile

Inscrit le : 25 Avr 2005 Messages : 53 Localisation + Age : Toulon
| Sujet: Re: Hommage a Disney Lun 25 Avr - 23:00 | |
| Bon pour étre sirect j'ésseyerais de ne pas trop venir dans cette partie du forum car je n'aime pas Disney.
Je vais donc dire ce que je pense. Disney n'a pas d'imagination la seule fois où ils ont dit que c'était une de leur "oeuvre originale" en fait ce n'était qu'un gros pompage.(pour préciser c'était le roi loin complétement pompé sur le Roi Léo d'OSAMU TESUKA).Au fait pour ceux qui ne le savent pas le Roi Leo vient de sortir au Ciné. Donc déja c'est un mauvais point pour eux car ils ont dit pour ce déffendre que les Japonais les avaient copié cependant la serie exite depuis plus de 60 ans ou présque. puis il y a eu d'autre pompage les autres plus discret. ex:Fantasia 2000,Atlantis,nemo(bien que ce soit les studio pixar),basil detective privé........ Ou bien c'est juste un persommage qui à était repris ou pompé,car je pense que des fois ils demandent l'autorisation. ex:stitch qui est à la base un personnage de Loisel

 vous ne lui trouvez pas une petite resemblace?
bon ben voila je vais finir avec une phrase qui a était dite par Miyazaki pour les stusio Disney"L'argent n'achete pas l'imagination"
A part contre je voudrais juste préciser que j'aime vraiment beaucoup ce qu'a fait "Walt" Disney pour les dessin animé. j'asore Mickey ,donald.... mais les studio Disney c'est du n'importe quoi. enfin c'es mon Avis. _________________
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Green Goblin **Co-Administrateur**

Inscrit le : 18 Avr 2005 Messages : 244 Localisation + Age : Nièvre - Métropolis / 36
| Sujet: Re: Hommage a Disney Mar 26 Avr - 12:21 | |
| Bon, en effet...humm humm... Tout d'abord en premier je suis d'accord avec le message précédent c'est vrai que les studios Disney pompent à tour de bras et n'ont plus vraiment d'imagination !
Mais lorsque moi je parle de Disney je parle surtout des D.A et des comics des années 30, 40, 50, 60 et après un peu vers 70 ou la il n'y a pas de plagiat du tout !!! Vous connaissez Mickey parade, le journal de Mickey, Picsou Magazine...lisez les il n'y a que du bon dans ces anciens numéros avant les années 80 ! Vous connaissez Carl Barks c'est lui qui à inventé quasiment tout les personnages que vous voyez maintenant: Picsou, les neveux riri fifi et loulou, géo trouvetou.... N'oubliez jamais ce non Carl Barks c'était un grand monsieur qui est toujours resté un peu dans l'ombre de Disney mais qui a bien été reconnu vers la fin de sa carrière. Ce sont des gars comme ça qui ont propulsés Disney la ou il est. Pour les DA il ne faut pas toucher à Blanche neige, Bambi, ou Pinnochio, ce sont des chefs d'oeuvres immortels et ils le resteront toujours 
Dernière édition par le Mar 3 Mai - 16:57, édité 1 fois |
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invocud **ADMINISTRATEUR**

Age : 27 Inscrit le : 15 Avr 2005 Messages : 1706 Localisation + Age : Bourgogne-25 old
| Sujet: Re: Hommage a Disney Mar 26 Avr - 14:12 | |
| Ok bon tout le monde sait, du moins tout les fans de manga, savent que Disney copie a fond les japonais, ca c'est sur....(et d'ailleurs y'a pas que Disney)
Mais faut pas confondre, l'ancien Disney et les plagiats d'aujoud'hui.
Si tu veux parler des inspirations des oeuvres littéraires (Grimm....), j'appelle pas ca du plagiat, c'est normal faut bien tirer un DA de quelque chose. Par exemple, Versailles no Bara, Remi sans famille, Belle et Sébastien, ...tout nos bon vieux DA japonais sont tirés de roman.
Si tu veux parler des plagiats des DA japonais comme le Roi léo et tout ca la je suis OK, (c'est naze)...mais a une condition c'est de ne pas faire l'amalgame avec les DA des studios Disney RECENT et les DA Disney du début du siècle dernier (jusqu'a la moitié du dernier siecle). Il y a une grosse différence, il ne faut pas être bête et tout généraliser (comme dire que tout les belges sont des idiots, ou que tout les francais sont des abrutis....bah la c'est pareil). A l'époque de Walt Disney, je ne crois pas qu'il est volé les DA a quelqu'un. Aujourd'hui, les studios Disney volent les idées (car rapelons le Walt est mort depuis bien longtemps).
Pinochio, blanche neige, cendrillon, La belle au bois dormant, bambi etc sont des DA magnifiquement fait ...et Walt Disney fut bien le premier a imaginer et rendre ces films sur Grand écrans, maintenant certains vont peut etre les trouver moches, perso je vois pas la différence avec un DA d'aujourd'hui. Donc oui hommage a ce Walt Disney (que certains confondent encore personnage et firme).
Malgré tout, tout en connaissant le plagiat dont ils font preuve et qui m'énerve (meme avec la pire volonté) je ne peux pas admettre que les DA récent comme Le Roi Lion, Aladin ou La belle et la bete soit des DA mal fait....franchement ils sont très beau....mais bon y'en a des moches aussi (perso j'aime pas les dessins carré comme dans Hercule, ou le dernier heu...la ferme se rebelle...heu c'est Disney ca aussi?!).
Bref l'opinion est donné a tout le monde. :wink: _________________ Lisez le règlement. PAS de SMS ni de dérivé. Pour écrire au forum: monde_bd_book@yahoo.fr |
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^¤--TuNiS!T4li3n--¤^ BDvore

Inscrit le : 20 Avr 2005 Messages : 613 Localisation + Age : paris
| Sujet: Re: Hommage a Disney Mar 26 Avr - 16:19 | |
| | oui!!!!!!!!!! j en ai des tonnes de ca mickey,picsou en noir et blanc en plus et les bouquins sont bien epais ^^ j adore.. |
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Ayumi BDphile

Inscrit le : 25 Avr 2005 Messages : 53 Localisation + Age : Toulon
| Sujet: Re: Hommage a Disney Mar 26 Avr - 20:23 | |
| Je ne parle pas sans connaitre^^ J'ai vu tout les disney (meme les résents) Je n'ai jamais dit que je n'aimais pas ce qu'avez fait Walt Disney, car là je parle de l'homme. Walt Disney à fait beaucoup pour le Dessin Animé et merci à lui.Blanche neige est une merveille. Mais ce que je détéste c'est la mauvaise fois des studios Disney pour leurs plagia de merde. Dire que le Roi Lion et une oeuvre original sorti tout droit de leurs petite tête c'est vraime déguelasse.Je veut bien reprendre un théme ou une histoire(car jusqu'a présent il n'ont fait ue ça) mais de là à reprendre les mêmes personnages ... Là je suis pas d'accord. Pareil pour Fantasia 2000 en référence direct avec Monoke Hime.Ils ont repris le systhéme et quand ont intérroge les créateur du film ils répondent Ha bon? on étaient pas au courrant seulement faut pas nous prendre pour des inbéciles.Tout le monde sais qu'ils ont achté les droit video et cinema de Monoke Hime,Chihiro....à la Tokuma Shoten.Pareil pour Atlantis,Sympa de faire quelque chose sur le'histoire de L'atlantis,mais bon l'égé pompage sur Nadia au niveau de Fushigi no Umi no Nadia(Nadia le secret de l'eau bleu).
Enfin voila cella n'empéche pas que j'ai bien aimé Lilo et stitch (surtout au niveau des decort en pastel) et kusco (car c'est un dessin animé trés sympa et changeant niveau Graphique). _________________
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invocud **ADMINISTRATEUR**

Age : 27 Inscrit le : 15 Avr 2005 Messages : 1706 Localisation + Age : Bourgogne-25 old
| Sujet: Re: Hommage a Disney Mar 26 Avr - 20:31 | |
| Pas de probleme, on est d'accord :wink: et meme si c'était pas la cas c'est pas grave ...mais ça reste des plagiats et vu que pas mal de gens le savent c'est le principal :wink:
N'empeche que Lilo m'a étonné de par les pastels, car il y a bien longtemps qu'ils n'ont été utilisé. Ca redonne du gout au DA. _________________ Lisez le règlement. PAS de SMS ni de dérivé. Pour écrire au forum: monde_bd_book@yahoo.fr |
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|Slaine| *Master Cariboo*

Age : 23 Inscrit le : 20 Avr 2005 Messages : 1273 Localisation + Age : Nantes 22ans
| Sujet: Re: Hommage a Disney Mer 27 Avr - 8:25 | |
| ben moi ce que jai le plus aprécié dans lilo et stitch, c'est l'humour!!! j'était plié en deux durant tout le film (à l'époque où j'avais été le voir au cinéma)
Quand au plagia, malheureusement on ne peut rien y faire alors le plus important c'est que le maximum de monde le sache (et malheureusement peu de gens le savent  |
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Misslivioute Club Mickey

Inscrit le : 01 Mai 2005 Messages : 3 Localisation + Age : Près de Paris
| Sujet: Pitit pb ! Dim 1 Mai - 11:28 | |
| y'a juste un truc ke j'ai pa compri !! pour fantasia 2000 je compren pa en koi c'est un plagia paske y'avai deja eu fantasia avan !!! dc bah sa serai bien si kelk'un pouvai m'expliké ! et pi pr le plagia je ss d'ac ke c'es dégueu mai bon de tte façon maintenan y'a a partou !! les DA les film la musik !! dc fo fair avec et pa besoin de s'exité autan ! enfin bon moi je pense ! _________________ AUSTRALIE ! AUSTRALIE !!! |
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Ayumi BDphile

Inscrit le : 25 Avr 2005 Messages : 53 Localisation + Age : Toulon
| Sujet: Re: Hommage a Disney Dim 1 Mai - 12:10 | |
| Dans fantasia 2000 il y a une reférence à un certain dessin animé qui se nome Mononoke Hime de Hayao Miyazaki^^ je ne m'exite pas je dit simplement ce que je pense.Le plagia je suis d'accord avec toi qu'il y en a partout de nos jours mais il y a des maniéres de le faire. Les studios Disney une certaine façon de faire qui m'enerve au plus haut point. Car ils essayent toujours de trouver des excuses bidons. _________________
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invocud **ADMINISTRATEUR**

Age : 27 Inscrit le : 15 Avr 2005 Messages : 1706 Localisation + Age : Bourgogne-25 old
| Sujet: Re: Hommage a Disney Dim 1 Mai - 12:33 | |
| Oui ce n'est pas de l'énervement, c'est juste pour dire que Disney fait du plagiat, et essaie de le cacher...hors c'est nul cette mentalité, surtout pour une grosse firme... Meme si leurs dessins sont très bien, la mentalité l'est moins.
Et je rappelle que le language SMS ou super abrégé n'est pas toléré. Voir le règlement, Grand Merci :wink: _________________ Lisez le règlement. PAS de SMS ni de dérivé. Pour écrire au forum: monde_bd_book@yahoo.fr |
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Misslivioute Club Mickey

Inscrit le : 01 Mai 2005 Messages : 3 Localisation + Age : Près de Paris
| Sujet: fantasia 2000 Dim 1 Mai - 13:10 | |
| et c'est dans quel dessin de fantasia 2000 qu'il y a une référence ??? _________________ AUSTRALIE ! AUSTRALIE !!! |
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trollmopsbaveux Club Mickey
Inscrit le : 01 Mai 2005 Messages : 4 Localisation + Age : Beaucoup plus loin que très loin...
| Sujet: Re: Hommage a Disney Dim 1 Mai - 15:17 | |
| Bonjour de la part d'un nouveau!
Pour en revenir au débat, et en répondant large... Personnellement je ne peux séparer Walt de Disney, tellement c'est devenu une marque de fabrique! Pour en venir au débat même, je trouve que L'univers Disney, en parlant de la bande dessinée et même des dessins animés a nettement régrèssé depuis les années 70, je dirais même début 1980! La mentalité de l'époque voulait que tous oeuvres portant le label Walt Disney soient adaptés pour les adultes comme pour les enfants! Personnellement, personnellement je me répète, je trouve qu'aujourd'hui que l'univers Disney ne porte que pour les enfants! Le dernier dessin animé à mon goût qui a fait "passerelle" est Bernard et Bianca! L'esprit Disney y était encore, le style graphique aussi(chaudes couleurs , image à la disney et non se raprochant du style graphique made in japan...). Pour la bande dessinée pareil! En 1934 quand fut créé le journal de Mickey, un seul ordre de bataille régnait: un journal pour toute la famille et pas que pour les enfants! Mêrme aujourd'hui ces bandes dessinées peuvent être lues avec plaisir et on y découvre de la grande qualité! Et pendant je dirais une 40 aine d'années les "industries" américaines puis et surtout italiennes prirent le relais! Les italiens qui dans les années 60 et 70 abandonèrent même le coté "très manichéen" américain pour créér Fantomiald et autres héros déjanté et farfelus... Des histoires, de l'imagination, du talent!
A une époque... Car aujourd'hui, Disney pour moi n'est plus que l'ombre de lui-même, ne créant plus rien, mais s'adaptant au marché alors qu'avant il créait le marché! Et je me répète, le Disney d'aujourd'hui est limité à mon gout, à une tranche d'âge! Et comme je n'aime pas les limitations... je reste sur ou dans mes souvenirs...
ps: Loisel a travaillé pour Disney! |
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|Slaine| *Master Cariboo*

Age : 23 Inscrit le : 20 Avr 2005 Messages : 1273 Localisation + Age : Nantes 22ans
| Sujet: Re: Hommage a Disney Dim 1 Mai - 16:32 | |
| alors le plagiat.....oui c'est vrai c'est chiant, mais bon faudrais arrêter de se prendre la tête "pour si peu". Trop de plagiat, c'est ignoble mais tout les DA sont une certaine forme de plagiat, on apelle ça "s'inspirer", un dessinateur n'invente pas sont style de dessin, il commence toujours au début en "s'inspirant" d'autres auteurs. Ensuite vu que Loisel à travaillé pour Walt Disney, il est logique qu'il y est une resemblance avec Lilo et Stitch, c'est son style de dessin c'est tout ^^.
Alors ensuite pour répondre à trollmopsbaveux, et bien je sais pas trop, personnellement je suis un peu d'accord avec toi sur le point de vue qu'un walt disney est à l'origine fait pour toute la famille, mais bon cette entreprise à plus de 30ans et site moi une entreprise qui n'a pas un peu évoluer en 30 ans d'existence??? De plus, il est une fait que les adultes se désinteresse de plus en plus des DA, en général maintenant ils y vont pour accompagner leur enfant. Au début c'était fabuleux d'aller voir un DA au cinéma mais maintenant, les adultes actuel ont déjà vu beaucoup de DA donc sont naturellement un peu blasé sur le sujet. Pour finir, je tiens à dire mon avis, car pour moi ils sont encore fait pour tout le publique, exemple Lilo et stich (encore!!! lol) il est extrèmement drole et avec des jeux de mots pas toujours facile à comprendre pour un enfant (contrairement à un adulte ^^)
Dernière édition par le Dim 1 Mai - 17:21, édité 1 fois |
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invocud **ADMINISTRATEUR**

Age : 27 Inscrit le : 15 Avr 2005 Messages : 1706 Localisation + Age : Bourgogne-25 old
| Sujet: Re: Hommage a Disney Dim 1 Mai - 16:49 | |
| Pour renchérir je dirais qu'il est domage qu'une entreprise "évolue" dans le sens que tu évoque |Slaine|. Perso, j'ai 24 ans et je suis très intéressé par le Dessin Animé (j'en ai vu beaucoup), et je ne compte pas m'y désintéressé de si tot (quel que soit le pays d'origine)...et Disney devrait donc prendre en compte le public adulte comme il le faisait autrefois, comme la devise de Walt le voulait....des DA pour toute la famille. Donc a mon avis ce n'est pas "Evoluer" que de diminuer son audimat. Certains sont encore très bon en Disney (les Pixars sont vraiment bien, peut etre parce que ce n'est pas du 100% Disney...), comme évoqué Lilo et Stich est aussi tout public (très bien). Mais les premiers DA de Disney restent et resteront toujours des petits chef d'oeuvres indémodables. Domage pour les quelques DA rater récents tant au niveau de l'histoire que des dessins.
L'un dernier, "Frere des ours" aurait pu etre bien, mais la fin est tellement baclé que ca dégoutte un peu... _________________ Lisez le règlement. PAS de SMS ni de dérivé. Pour écrire au forum: monde_bd_book@yahoo.fr |
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